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    yequis 在职认证  企业认证  发表于 2020-9-16 10:47:06 |显示全部楼层
    这里展示出三个环节的系统劳动价值论。
    从现象形态上来说是劳动价值论。劳动产品的生产取决于社会必要劳动时间,劳动条件的生产取决于个别必要劳动时间。创造性劳动生产的劳动条件(技术发明等)以及重复性劳动在一定的劳动条件下生产劳动产品,以满足人们的物质文化需要。劳动条件的生产和劳动产品的生产构成劳动的全过程。
    从静态本质上说,劳动是形式,价值是本质。深入劳动形式环节,它的劳动本身和劳动条件(劳动力和生产资料)、活劳动和死劳动的统一。其中,活劳动创造价值,死劳动转移并占有价值。在这里,劳动力作为活劳动创造的价值与劳动力的价值的差值就是剩余价值。要占有和支配剩余价值,就需要同时占有劳动力和生产资料,这要求实行生产资料公有制。只是我们需要特别注意,劳动力和生产资料相结合的范围决定了共同占有的范围。
    从动态形式上说,在以共同劳动为形式的动态生产过程的内部分工中,生产劳动创造价值,管理劳动转移并占有价值。所以,我们需要同时参加生产劳动和管理劳动,这就要求实行“鞍钢宪法”的管理制度。并且,由于管理劳动本身并不创造价值,它只是有偿分享生产劳动创造的部分价值,所以,管理劳动的价值与生产劳动的价值数量相当,这就要求实行“低薪制”的分配原则。实行鞍钢宪法和低薪制,就是巴黎公社原则的基本要求。
    xitong.png


    stata SPSS
    yequis 在职认证  企业认证  发表于 2020-9-16 11:15:05 |显示全部楼层
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    qi509 发表于 2020-9-16 12:32:27 来自手机 |显示全部楼层
    劳动者你分享剩余价值?

    你以为剩余价值是天上掉下来的吗?

    你以为所有占有生产资料和劳动力的投资者都会得到剩余价值吗?
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    clm0600 发表于 2020-9-16 14:16:27 |显示全部楼层
    yequis 发表于 2020-9-16 11:15
    少说了两个环节:
    性别本质:男人劳动——创造价值;女人劳动——转移价值
    时间形式:白天劳动——创造价值;夜间劳动——转移价值。
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    象鼻子 发表于 2020-9-16 14:28:13 来自手机 |显示全部楼层
    活劳动创造价值,资本(机器、厂房)仅转移成本。

    这是马克思的歪理,是错误的。

    高效率的机器才是利润的来源,如果机器只能转移自身成本,那么购买机器的资本家将无利可图,既没有购买机器的意愿,也没有改进机器的动力。

    将利润全部给予工人,工人全部拿来消费,再投资量仅仅能用来更新机器、厂房,整的社会将无法进步。
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    clm0600 发表于 2020-9-16 14:58:03 |显示全部楼层
    象鼻子 发表于 2020-9-16 14:28
    活劳动创造价值,资本(机器、厂房)仅转移成本。

    这是马克思的歪理,是错误的。
    将利润全部给予工人,工人全部拿来消费,再投资量仅仅能用来更新机器、厂房,整的社会将无法进步。
    -------------
    首先,你咋知道工人全部拿来消费呢?他们也买股票啊,也存银行进一步贷给企业发展生产啊。

    而且,就算都拿来消费,难道央行不会增发一些货币用于发展生产?
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    clm0600 发表于 2020-9-16 15:00:10 |显示全部楼层
    象鼻子 发表于 2020-9-16 14:28
    活劳动创造价值,资本(机器、厂房)仅转移成本。

    这是马克思的歪理,是错误的。
    高效率的机器才是利润的来源,如果机器只能转移自身成本,那么购买机器的资本家将无利可图,既没有购买机器的意愿,也没有改进机器的动力。
    ---------
    率先采用高效率机器,让自己的效率领先于社会平均效率,还是有利润的嘛。
    等该机器普及了,就没有利润了。
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    象鼻子 发表于 2020-9-16 15:08:37 来自手机 |显示全部楼层
    clm0600 发表于 2020-9-16 14:58
    将利润全部给予工人,工人全部拿来消费,再投资量仅仅能用来更新机器、厂房,整的社会将无法进步。
    ---- ...
    无论是买股票还是存银行,除非不要股息、利息,否则都是剥削行为,是邪恶的。
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    象鼻子 发表于 2020-9-16 15:10:57 来自手机 |显示全部楼层
    clm0600 发表于 2020-9-16 15:00
    高效率的机器才是利润的来源,如果机器只能转移自身成本,那么购买机器的资本家将无利可图,既没有购买机 ...
    如果机器普及后就没有利润,那工厂就没有剥削了吗?
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    he_zr 发表于 2020-9-16 17:57:23 |显示全部楼层
    不懂劳动分工的经济学常识,不懂社会性质的政治学常识,不懂什么是什么就在肆意指鹿为马,最后在做乌托邦的“占有梦”。应该叫“三不懂一说梦”的系统论。
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